Ю.Ц. Оганесян: любая вещь должна быть гармоничной…

Фото: www.dubnapress.ru

К 85-­летию выдающегося ученого, академика РАН, заведующего кафедрой ядерной физики университета «Дубна» Ю.Ц. Оганесяна редакция газеты «Университетская Дубна» побеседовала с юбиляром о выборе жизненного пути, гармонии и эстетике, преподавательском и научном труде и многом другом.

 

О выборе специальности и профессии

Человеку, который выбирает  путь в жизни, необходимо с самого начала усвоить некоторые вещи, потому что, как говорил мой отец, выбор специальности  ­ это один из двух самых главных шагов. Первый шаг ­  когда ты выбираешь специальность,  второй  ­  когда ты женишься. Молодой человек,  заканчивая    школу,  должен представлять, что ему делать дальше. А ведь ему 16­17 лет, и часто он этого не знает. Имеет смысл ему подсказать: что бы он ни выбрал, в том числе и науку, ­ это труд, очень большой труд, и надо быть готовым к тому, чтобы все время этому труду подчиняться. Потому что если на время отойти, то очень может быть, что потом можно не успеть нагнать упущенное.  Все время в положении  догоняющего  ­  потому что упустил.

Вот еще пример: человек выбирает специальность врача. Я очень хотел, чтобы моя дочь была врачом. Мой товарищ, очень хороший хирург, мне сказал: «Ты действительно хочешь, чтобы твоя дочь всю свою жизнь видела страдания людей?». Подумайте сначала об этом, не каждый человек может всю свою жизнь посвятить такой работе. В этом плане, конечно, уже проявляется характер человека, черты, данные от рождения, его мировоззрение, терпение, воля. Часто, к сожалению, бывает так, что он несерьезно подошел к этому вопросу, начал учиться, потом понял, что это не то.  Не потому,  что не интересно, это просто не его. Мы знаем очень много людей, которые начинали, а потом уходили. Это очень сложный момент,  и, чтобы в нем правильно разобраться, все, что тебе дают в университете в качестве знаний, особенно на 1­м курсе, надо буквально впитывать, очень внимательно и основательно. Потому что если что­то не сложилось и надо изменить выбранный путь, то сделать второй выбор надо быстро, а не когда ты уже на последних курсах. А если, к счастью, ты сделал правильный выбор, то тут надо уже ценить каждый день, потому что больше таких вариантов получения знаний, когда ты поступишь на работу, никто не даст. Не будет возможности оставить свое дело и пойти в библиотеку спокойно читать книги.

О высшем образовании

Должен откровенно сказать, что некоторые вещи, которых я не знаю, я не доучил в институте  ­ я отлично знаю  что и хорошо понимаю, что мне надо это незнание восполнить. Но никак не получается, просто нет свободного времени. Когда человек учится  ­  это совершенно удивительная пора его жизни. Пора, когда он своим самым главным занятием может считать учебу, приобретение знаний и больше ничего. Этого больше никогда не будет, поэтому студенческие годы  ­ золотые.  Что не успеешь понять и узнать, потом вряд ли придет, поэтому каждый день своего студенчества надо ценить. Обычно студенты этого не понимают.

О студенчестве в МИФИ

Нашу программу обучения сложили из двух таковых: из МВТУ им. Н.Э. Баумана и МГУ им. М.В. Ломоносова. Нас освободили от военного дела, и  шесть  дней в неделю (почти 50 рабочих часов) мы учились. Практически полный курс двух вузов. Деканом факультета был Леонид Петрович Бахметьев, кандидат филологических наук. У нас было такое мнение, что все крупнейшие физики читали лекции у нас благодаря  ему.   Учиться было тяжело, к тому же ехать в институт приходилось полчаса на электричке и потом еще столько же пешком. В 9 утра надо быть на занятии. Но мы были молодые и умудрялись еще после учебы в Парк Горького отправиться и до закрытия кататься на коньках. А оттуда опять таким же путем домой,  и с утра к  9:00  опять на учебу.

Вместе с тем, оглядываясь назад, мне кажется сейчас, что нас хорошо воспитывали, мы были активными гражданами, знали все события в Москве. В Большой театр было сложно попасть. Но  все,  что давали в Большом, давали и в филиале. Покупаешь абонемент (для студентов по символической цене) и можешь ходить на все спектакли. И тогда мы часто ходили туда, дружили с артистами. Знали, какую ноту певица не может взять, а когда оркестр начинал играть, мы знали, в какой момент начать хлопать… и на той самой проблемной ноте кричали «Браво!». Артисты нас за эту солидарность очень любили.

О любимых предметах и преподавателях в институте

Любимые и нелюбимые предметы могут быть в школе. А когда ты уже выбрал специальность и идешь в вуз, там уже нет такого деления. Пока ты выбираешь профессию, еще можно говорить, что любил, а что нет.  А если ты решил стать, например, физиком и пошел на физический факультет  ­ ты уже должен любить все, что связано с физикой. То же и с преподавателями. Студенты не выбирают преподавателей, как не выбирают родителей. Поэтому учащийся должен приноровиться к тому, как объясняет преподаватель, словом,  сотрудничать с ним. Показать ему, что понимаешь, а что непонятно, не постесняться задать вопрос.

Каким навыкам преподаватель должен учить студентов

Мой личный опыт  ­  не передавать студентам того, чего не пережил сам. То, что  знаешь  не очень хорошо,  лучше не говорить. Цель  ­  чтобы они знали то, что знает преподаватель глубоко и досконально.  Что­то иное они узнают от другого педагога.

Читать лекцию или учить очень сложно. Услышанное  учащийся фильтрует сам в зависимости от своих способностей и характера. Перенимая знания преподавателя, студент начинает говорить с ним на одном языке. Проходит иногда долгое время, прежде чем это достигается. Не надо отчаиваться  ­  это придет.

О научной деятельности

Наука  ­  довольно тяжелый, иногда даже мучительный труд. Потому что весьма часто бывает так, что, затратив много сил, понимаешь, что выбранная тобой программа  действий (исследований) не приведет к желаемой цели. Надо вернуться на исходные позиции и пойти еще раз, уже в другом варианте. Окажется, что и этот путь  неперспективен. Потом еще. Потом опять. И все эти попытки выглядят со стороны больше как откат назад, чем движение вперед. Каждый раз понимаешь, что зашел не туда, надо вернуться назад и опять идти, но уже по другой дороге. Считается, что если из 100 попыток найти тропинку в лесу  ты находишь ее 7 раз, ты  ­  гениальный. Но надо  понять  потом и принять, что все 100 попыток  ­ это поиск нового, неизведанного. Познав все тропинки (говорят  ­  набив шишки), ты придешь  в конце концов  к желанной цели. А может случиться так, что не придешь, а придет другой исследователь. Но он  ­  другой  ­  обязательно будет учитывать твои попытки как ориентиры в своем поиске.

И такая жизнь далеко не каждому человеку по душе. Здесь уже характер проявляется.

В конечном итоге научный сотрудник  ­  такой же член общества, как и люди других специальностей. Ему небезразлично,  как общество живет и развивается, как оно относится к его труду. Он нормальный труженик. Любой сотрудник, не только научный, если он работает творчески, не завершает свой труд по окончании рабочего дня. Обычно такие люди не очень требовательны к жизни, у них времени всегда не хватает. Кстати, со стороны они кажутся не очень интересными. Я не сторонник того, чтобы считать, что человек, который занимается наукой, чем­то выше в своих знаниях или в своем мировоззрении по отношению к, например, авиаконструктору или писателю.

Об эстетике и науке

В науке, которой мы занимаемся, к сожалению, ничего не видно невооруженным глазом  (и даже очень  вооруженным). Это так называемый микромир. Выпадает большая часть человеческого восприятия. Вот строитель, он построил дом, его видно. Можно делать выводы: хороший,  плохой, кому­то нравится, кому­то  нет. А как можно говорить о том, чего ты не видишь? Выстраивается особое восприятие. У каждого из нас есть внутри какой­то образ.

Я недавно столкнулся с явлением, которое меня  поразило.  ООН объявила 2019 год годом таблицы Менделеева. Многие люди в разных странах к этому готовятся. Мы, естественно, тоже. В гостинице в Париже, просматривая почту в своем компьютере, я прочел письмо некого Эрика Сцерри  ­  американского издателя из Лос­Анджелеса, который пишет, что он сейчас выпускает книгу, посвященную новым элементам и 150­летию первой публикации Периодической таблицы химических элементов Д.И. Менделеевым. Ему кажется, что мне это может быть интересно. Оглавление книги выглядит следующим образом: каждая глава, посвященная таблице Д.И. Менделеева, написана отдельным автором. Пишет инженер, строитель, математик, философ и т.д. Когда я начал читать, у меня волосы встали дыбом. Я ужаснулся, ведь это с научной точки зрения какая­то невероятная чушь. Бросился уже писать редактору, что такое нельзя издавать. Но тут  я увидел послесловие, в котором было написано, что крупные научные открытия, скажем, такие, как законы природы, притягивают внимание не только ученых, но и простых людей, не связанных с физической наукой. В этом смысле они являются как бы достоянием всего общества. И люди вольны воспринимать эти законы по­разному, иногда не научно, а так, как им удобно.

Мне рассказывали в музее Д.И. Менделеева, что сам Дмитрий Иванович раз в месяц устраивал семинары, куда приглашал людей разных профессий. Например, название семинара могло быть «Цвет». И все участники семинара  ­  химики, физики, артисты, художники, философы  ­  рассказывали о том, как они воспринимают явление цвета, цветовые различия предметов. Легко понять, что на таком обсуждении их точки зрения сильно зависели от их профессии. Но каждый имел свое представление.

В этой книге на последней странице приводится фотография всех авторов, они сидят на лужайке, очень симпатичные, улыбаются.

Надо предположить, что каждый человек, который над чем­то задумывается, начинает с того, что создает себе образ, часто совсем ненаучный и нереальный. Меня часто спрашивают: а чем он отличается  от  научного? Этот образ, конечно, не предсказывает, он  в лучшем случае  только объясняет. А наука ищет причинные связи, пытается найти ответ, почему это именно так, а не по­другому. И,  найдя ответ, может объяснить целый круг явлений, связанных с этим познанием, и предсказать  новые.

О гармонии в исследованиях

Моя жена, музыкант, мне говорила:  «Ты  почему­то   говоришь не  «точный», «трудный»   или «удачный»,  а «красивый»  эксперимент. Почему «красивый»,  он имеет какую­то красоту?». Я не могу рассказать о красоте эксперимента, но внутренняя гармония точно есть. Мой близкий друг, известный скульптор  Гукас Чубарян, как­то приехал ко мне в Дубну и выразил желание посмотреть наш ускоритель. Экскурсия, куча железа, а он говорит: «Какой он красивый, величественный».  Я спрашиваю его, что тут красивого, а он: «Понимаешь, если в предмете есть правда, то он красивый».

Любая вещь, в том числе научное исследование, должна быть гармоничной, законченной, совершенной, если угодно.

Сравнивая молодые поколения

Поскольку  по   долгу  службы и роду своей деятельности я общаюсь со многими людьми разных поколений, слышал много раз, что молодежь сегодня не та, что раньше. Вот в наше время …  А мне кажется, что род людской так быстро не меняется, и молодые, какие были, такие и есть. Другое дело, как молодежь себя проявляет в конкретных условиях (а условия в немалой степени создает старшее поколение). Проявляет по­разному  ­  и в эпоху Возрождения, и в другие времена  по­ разному.  Но в целом  ­  такие же стремления, такие же представления о жизни: что она вечная, как будто они тысячу лет жить будут. Так  же легкомысленны  в этом смысле. Все это было и все это будет. Такая же молодежь, и мы ее, как и раньше, любим и также на нее надеемся. Проявление другое, но потенция,  стремления  ­ спасибо природе  ­ все такие же.

Текст беседы ­ Сона  БУНИНА
(Интервью опубликовано в газете «Университетская Дубна» № 3(19) 2018)

 
По теме
В школе № 4 Павловского Посада прошёл региональный семинар учителей иностранных языков - Павлово-Посадские известия Темой семинара стало «Создание условий для социокультурного развития учащихся и повышения мотивации к изучению иностранного языка посредством создания среды, побуждающей к творческой и познавательной самореализации и самовыражению».
19.01.2019
Мы учимся в России. По законам гостеприимства - ГГХПИ Студенты отделения сервиса и туризма не только участвовали в концертной программе IX Международного фестиваля «Мы учимся в России», но и помогали жюри оценить блюда, приготовленные представителями разных национальностей,
19.01.2019
 
Компьютерный класс для изучения информатики подарил демиховчанам профессор МГТУ Дмитрий Онищенко - Орехово-Зуевская правда В понедельник, 14 января в Демиховском лицее городского округа Орехово-Зуево открыли новый компьютерный класс, щедрый подарок образовательному учреждению преподнес доктор технических наук,
19.01.2019
Лучшая выпускница ГГТУ Диана Каурова провела мастер-класс в родном вузе для своих учеников - Орехово-Зуевская правда Мастер-классы для старшеклассников городского округа Орехово-Зуево организовали деканат биолого-химического факультета Государственного гуманитарно-технологического университета и учитель биологии лицея Диана Каурова в р
18.01.2019
 
В лицее №6 Одинцово открылся современный кабинет физики - Новые рубежи Депутат «Единой России» Лариса Лазутина оказала содействие образовательному учреждению "НР", Андрей Автухов "НР", Андрей Автухов "НР", Андрей Автухов "НР", Андрей Автухов "НР", Андрей Автухов  Сегодня, 18 января,
18.01.2019
 
г. Сергиев Посад. Заместитель Председателя Общественной палаты Горячева Т.П. организовала познавательно-развлекательную программу о святочных традициях на Руси. - Общественная палата МО 18 января 2019 года заместитель Председателя Общественной палаты Сергиево-Посадского муниципального района Горячева Татьяна Петровна организовала в СДК «Юность», для учащихся начальных классов школы № 10 д. Березняки,
18.01.2019
В лицее №6 Одинцово открылся современный кабинет физики - Новые рубежи Депутат «Единой России» Лариса Лазутина оказала содействие образовательному учреждению "НР", Андрей Автухов "НР", Андрей Автухов "НР", Андрей Автухов "НР", Андрей Автухов "НР", Андрей Автухов  Сегодня, 18 января,
18.01.2019 Новые рубежи
Компьютерный класс для изучения информатики подарил демиховчанам профессор МГТУ Дмитрий Онищенко - Орехово-Зуевская правда В понедельник, 14 января в Демиховском лицее городского округа Орехово-Зуево открыли новый компьютерный класс, щедрый подарок образовательному учреждению преподнес доктор технических наук,
19.01.2019 Орехово-Зуевская правда
Мы учимся в России. По законам гостеприимства - ГГХПИ Студенты отделения сервиса и туризма не только участвовали в концертной программе IX Международного фестиваля «Мы учимся в России», но и помогали жюри оценить блюда, приготовленные представителями разных национальностей,
19.01.2019 ГГХПИ
Темой семинара стало «Создание условий для социокультурного развития учащихся и повышения мотивации к изучению иностранного языка посредством создания среды, побуждающей к творческой и познавательной самореализации и самовыражению».
19.01.2019 Павлово-Посадские известия
  Регистрация обучающихся общеобразовательных организаций Дмитровского городского округа для участия в ЕГЭ-2019 года осуществляется на базе общеобразовательной организации, в которой обучающийся проходит обучение.
18.01.2019 Дмитровский вестник
Фото: Виктор Серединский В Ступинском территориальном управлении силами и средствами ГКУ МО «Мособлпожспас» началось обучение сотрудников по курсу «Охрана труда» в объёме 40-часовой программы.
18.01.2019 Ступинская панорама
Вдали от автомобильных и железных дорог, на крутом берегу извилистой реки Протвы расположен древний город со множеством старинных церквей, усадьбами и собором, памятниками-свидетелями героического прошлого русского народа,
17.01.2019 Красное знамя
РИАМО - 18 янв. В Москве со стоянки аэропорта «Внуково» неизвестный угнал автомобиль Lexus стоимостью 6,8 миллиона рублей, подозреваемого разыскивают, сообщил РИАМО в пятницу сотрудник пресс-службы ГУ МВД России по столице.
18.01.2019 Серп и Молот
В Крещенскую купель окунулись люберчане в Наташинском парке - Люберецкая панорама ЛЮБЕРЦЫ. 18 января. INLUBERTSY.RU - Люберчане окунулись 18 января в Крещенскую иордань, по традиции устроенную в пруду Наташинского парка, сообщает k. Люберецкое информагентство со ссылкой на городской сайт ИнфоЛюберцы.
19.01.2019 Люберецкая панорама
DSC_9116.JPG - Газета Факт На выставке, которая открылась 18 января, представлено более 120 подлинников гравюр Гюстава Доре (1832 – 1883 гг.), который и по сей день остается величайшим иллюстратором литературных произведений.
19.01.2019 Газета Факт
ЛЮБЕРЦЫ. 18 января. INLUBERTSY.RU - Первые жители Краскова, Коренева и окрестных поселений окунулись в Крещенскую купель в Большом Кореневском карьере, сообщает Люберецкое информагентство со ссылкой на городской сайт ИнфоЛюберцы.
19.01.2019 Люберецкая панорама
Народную артистку России Ирэну Морозову по праву можно назвать одной из самых ярких и темпераментных актрис нашей страны.
19.01.2019 Люберецкая газета
Воробьёв принимает участие в хоккейном матче с командой Северного флота - РТВ-Подмосковье © istockphoto.com Церемония открытия товарищеской встречи между командой «Легенды хоккея» и командой управления и штаба Северного флота «К-21» прошла на Центральном стадионе Североморска – главной базы Северного флота,
19.01.2019 РТВ-Подмосковье
«Химик» едва не спас матч против армейцев - ХК Химик Уступая 0:4, воскресенцы бились до финальной сирены Гости выжали максимум из стартовой двадцатиминутки: выстояли 3 на 5, а потом развернули свою атаку во всю мощь.
19.01.2019 ХК Химик
Ореховозуевцы заняли 1-е место в областном чемпионате по грэпплингу и грэпплинг-ги - Орехово-Зуевская правда Впервые в субботу, 19 января, в городском округе Орехово-Зуево прошел чемпионат Московской области по грэпплингу и грэпплинг-ги, ареной для схватки более 160 спортсменов со всего региона был выбран дворец спорта «Восток»,
20.01.2019 Орехово-Зуевская правда
Добыв преимущество на старте матча, воскресенцы его не растеряли. Имея солидное игровое преимущество, «Химик» сумел открыть счет только в середине периода.
18.01.2019 Куйбышевец
Православные ореховозуевцы отметили праздник Крещения Господня купанием в ледяных иорданях - Орехово-Зуевская правда Многие ореховозуевцы верят, что, окунувшись в праздник Крещения Господня в ледяную прорубь, они очистятся от грехов, потому-то и было так многолюдно в крещенский вечерок и крещенскую ночку во всех городских купальнях:
20.01.2019 Орехово-Зуевская правда
В Крещенскую купель окунулись люберчане в Наташинском парке - Люберецкая панорама ЛЮБЕРЦЫ. 18 января. INLUBERTSY.RU - Люберчане окунулись 18 января в Крещенскую иордань, по традиции устроенную в пруду Наташинского парка, сообщает k. Люберецкое информагентство со ссылкой на городской сайт ИнфоЛюберцы.
19.01.2019 Люберецкая панорама
Воробьёв принимает участие в хоккейном матче с командой Северного флота - РТВ-Подмосковье © istockphoto.com Церемония открытия товарищеской встречи между командой «Легенды хоккея» и командой управления и штаба Северного флота «К-21» прошла на Центральном стадионе Североморска – главной базы Северного флота,
19.01.2019 РТВ-Подмосковье
Источник: Главное управление государственного строительного надзора Московской области Главгосстройнадзор Московской области вынес более 45 постановлений на сумму около 3,3 миллиона рублей за неделю,
18.01.2019 Правительство Московской области